¿Qué va a significar para el colectivo de los enfermeros y enfermeras de la Comunidad de Madrid y para el resto de los ciudadanos que el consejero de Sanidad, el máximo responsable de la sanidad madrileña a día de hoy, sea enfermero?

Está significando mucho ya. Cristina Cifuentes creo que ha sido especialmente valiente al decidir que al frente de la consejería no se sentara un hombre de la política, un hombre de la gestión, sino un profesional sanitario que conozca el sistema sanitario, un hombre que es enfermero y es médico como es mi caso. Por tanto, sí puedo asegurar que el consejero de Sanidad en este momento es muy sensible a los problemas que puede tener tanto la profesión de enfermería como de medicina y otras profesiones sanitarias. La Consejería de Sanidad se está transformando ya en un equipo multi e interdisciplinar, no teórico, sino práctico, y habrá profesionales de la enfermería a mi lado, cerca, en los altos cargos, en los medios cargos, ayudándome y estarán, como no puede ser de otro modo, en el consejo consultivo, en el consejo asesor.

Además, tiene que cambiar la sanidad en España, pero me corresponde la zona de Madrid y va a cambiar porque estamos yendo hacia una población envejecida. Esto significa que esa población de personas mayores y con enfermedades crónicas deben ser atendidas por eficacia y por economía y porque tienen la capacidad, en atención primaria. Y en atención primaria, el profesional de enfermería tiene que tener un protagonismo especial.

En el ámbito de la profesión, ¿es favorable a la prescripción enfermera?

Claro que estoy a favor. ¿Es que hay argumentos para estar en contra? No estamos hablando de que un profesional de enfermería pueda recetar un antibiótico de nueva generación. La realidad es que si yo soy enfermero y tengo que tratar unas úlceras por diabetes, soy yo, por mi formación, el que tengo que decidir.

La enfermería está capacitada para poder dirigir centros de salud, para poder ser gerente de un hospital. Tengo que recordar que en España ya no hay carreras inferiores, medias y superiores. Esto ya no existe. No hay mínima ni máxima, son grados. Esto significa que está tan preparado un profesional de enfermería como un médico para dirigir proyectos de investigación.

¿Qué acciones tiene pensado llevar a cabo la consejería para que enfermeras en nuestra comunidad puedan ocupar puestos de responsabilidad en la gestión clínica o incluso la gerencia de algún hospital?

Es una de las asignaturas con las que vengo debajo del brazo y tenemos que ponerlas en marcha. Yo voy a defender la profesionalización de todos los puestos directivos. Todos los gerentes serán nombrados con el indicador de la profesionalización. Es decir, que para ser usted gerente no tiene que ser amigo del consejero, tiene que tener una serie de condicionamientos, una experiencia, un máster, una formación previa y como además hay hospitales de distinto nivel, se puede empezar en un nivel y luego hacer su carrera profesional.

Se van a profesionalizar todos los cargos directivos de la sanidad madrileña, tanto Atención Primaria como Hospitalaria. Por cierto, me gustaría que fuéramos ya corrigiendo lo de especializada. Es Atención Primaria y Hospitalaria, porque los especialistas están en los dos niveles. En el centro de salud hay enfermeras, pediatras o médico de familia que son también especialistas.

Es evidente que también vamos a profesionalizar los puestos de supervisión. La supervisora tiene que ser no sólo la persona que establece los turnos, tiene que ser un líder para sus profesionales de enfermería, tiene que tener una formación y entender de gestión. Quiero transmitir que el consejero está trabajando en un nuevo decreto para poder demostrar que los profesionales de enfermería pueden estar en los puestos de gestión.

Se habla mucho de los nuevos roles de la enfermería, gestora de casos, especialización avanzada, de enlace. En Madrid, ¿va a apostar por estos nuevos roles de la enfermería?

Sí, voy a apostar. La Atención Primaria tiene que tener su protagonismo y la Hospitalaria el suyo, pero no como compartimentos estancos. Una persona que se pone mala y va al centro de salud, le mandan a ingresar en el hospital, vuelve a la Atención Primaria, vuelve a su casa y el paciente lo que quiere es que haya una continuidad, que alguien continúe con su asistencia. Llámelo enfermera gestora de casos, de enlace, médico o equipo de continuidad asistencial. Ese equipo será el que atenderá a esa persona que está dada de alta en el centro de salud y en casa.

Voy a potenciar la idea de la hospitalización domiciliaria porque es donde mejor están las personas mayores y los enfermos crónicos.

El paro en enfermería y la posibilidad de encontrar un primer puesto de trabajo es algo que preocupa muchísimo. ¿Tiene previsto aumentar el número de enfermeros para la sanidad madrileña?

Estamos analizando y estudiando esto, pero quiero aclarar lo que yo siempre he dicho antes de ser consejero y es que ni el Ministerio de Sanidad ni las consejerías son oficinas de colocación ni oficinas de paro. Los errores los han cometido aquellos que han permitido que se titulen más profesionales de los que luego tienen cabida en los sistemas sanitarios. Y esto habría que analizarlo desde un punto de vista gubernamental que no me corresponde a mí. Yo no soy un consejero de sanidad de los profesionales, yo soy consejero de sanidad de 6,5 millones de personas. Claro que me gustaría tener muchísimos más profesionales de enfermería y medicina, pero tengo un presupuesto y tenemos que jugar con eso.

A lo mejor es posible que lo que tengamos que hacer antes de llegar a ese paso, sea redistribuir. Uno de nuestros objetivos es utilizar los recursos materiales y recursos humanos con optimización. Los hospitales se van a abrir por las tardes, se van a hacer resonancias, a hacer TAC, radiografías por las tardes y los sábados por la mañana.

El objetivo es analizar, reflexionar, ver los resultados, redistribuir y a lo mejor hay que cambiar cosas.

Los datos de ratios de enfermeros por cada 100.000 habitantes la media en Europa son 825 y en Madrid son 611. Es decir harían falta 200 enfermeras más por cada 100.000 habitantes.

Eso de las ratios es muy discutible. A mi compararme con otros países siempre me ha hecho daño porque habría que comparar muchas otras cosas. Es como comparar el número de camas de los hospitales. Oiga, es que esto ha cambiado porque con la política sanitaria lo que yo quiero es potenciar la Atención Primaria y si potencio la Atención Primaria estoy casi convencido de que habrá muchos menos enfermos que puedan estar en las camas.

Es que a lo mejor yo no necesito llegar a ese ratio. También podríamos comparar la formación de la enfermera alemana y de la española. Y en eso, le aseguro que ganamos por goleada. Por tanto, no hablemos solamente de números, hablemos de la calidad de los profesionales y por algo será que en Alemania o Inglaterra quieren contratar profesionales de enfermería españoles. Será porque somos mejores sin duda.

¿Cree que es suficiente el papel que tiene la enfermería en los medios de comunicación?

Vamos a ver, yo no puedo conseguir estos objetivos sin los medios y esto tienen que saberlo los profesionales de enfermería. Mi traslado a los enfermeros es que nunca digan que no a los medios, que se entrenen para hablar con ellos. Echo en falta que haya enfermeros en los medios de comunicación, en programas de salud. Si, tendrá que estar el alergólogo, pero también tiene que estar el profesional de enfermería.

Tenemos miles de historias bonitas diarias que contar a los ciudadanos para que conozcan la labor de abnegación, de vocación y de entrega que hacen los profesionales de enfermería.

Van a llegar a nuestro país refugiados sirios que lógicamente habrá que tener con ellos una atención de todo tipo, social y sanitaria también. ¿Qué acciones se van a llevar a cabo y cuál será el papel de la enfermería en esa atención a los refugiados sirios en la Comunidad de Madrid?

Empezaré por el final. El papel de la enfermería va a ser imprescindible, va a ser esencial, va a ser fundamental, va a estar a la cabeza, precisamente, de los planes de actuación que tendremos. No hay que confundir, como en algunos medios se está confundiendo, inmigrantes con refugiados.

El plan de atención a los refugiados es un plan estatal. Tenemos todos los recursos preparados para poder atender adecuadamente a estas personas para que se integren en la sociedad madrileña. Pero para que se integren es necesario tener planes preparados desde el punto de vista de nuestra Consejería de Asuntos Sociales, política social, la Consejería de Educación, porque estos niños tendrán que recibir una educación.

Pero no olvidemos que hablamos de personas refugiadas, no de personas enfermas, no tienen necesariamente por qué tener enfermedades. Son personas jóvenes, personas que salen huyendo de su país por alguna razón y vienen aquí y por tanto no tenemos estadísticas alarmantes de que todos están enfermos.

En este caso lo que haremos es un plan de salud pública. Para eso precisamente nos puede servir esa Dirección de Salud Pública, que no existía en la Comunidad de Madrid y que es necesaria, que se hará cargo de todos estos problemas que usted decía, preventiva y asistencialmente, donde la enfermería va a estar presente, desde luego.

¿Van a tener alguna tarjeta sanitaria específica en Madrid los refugiados?

En este caso, para ellos habrá un documento para las personas refugiadas porque tendrán derecho, evidentemente, a la educación, al apoyo social, al apoyo sanitario y a los comedores. Tendremos que darles alimentación, eso es evidente. España ha demostrado ser solidaria siempre y Madrid de una forma especial.

Usted desde que llegó a la consejería se comprometió a conseguir el Pacto por la Sanidad en Madrid. ¿Va a ser posible? ¿Cuáles son las acciones que tiene previstas?

Espero que sí sea posible. Me voy a dejar la vida en ello. Yo creo en ese pacto y vengo defendiéndolo toda mi vida. Para eso necesitamos contar con todos los sindicatos, los partidos políticos, los colegios profesionales, el Consejo General de Enfermería y sé que voy a contar con ellos. Pero también quiero que estén los fisioterapeutas, los podólogos, los farmacéuticos, todos los profesionales. Y, además, me gustaría que también estuvieran las universidades. Ellas tienen que firmar un pacto mínimo para que no se pueda estar formando médicos distintos en dos facultades distintas. Este pacto servirá para que cuando venga otra fuerza política o incluso la misma fuerza política con otro presidente o consejero, se respeten.

¿La enfermería va a tener un papel fundamental y protagonista en los centros de salud en la campaña de atención de la gripe?

Fundamental no, imprescindible. Quiero que el personal de enfermería sea el que hace el triaje. Quiero ir a hacer un aviso al paciente o un triaje y decidir si ir al centro de Atención Primaria en urgencias porque te van a hacer una radiografía y a lo mejor después tiene que ir al hospital.

Y como hay profesionales perfectamente formados para eso tanto de enfermería como de medicina pues se puede llegar al diagnóstico de que no estamos ante un caso de una neumonía, sino que estamos ante un caso de un resfriado o una gripe.

Que sí, que tiene la fiebre alta, que es mayor y se ha deshidratado, que necesita un cuidado, que necesita una atención domiciliaria después, pero que no necesita ir a un servicio de urgencias de un hospital que lo único que hace es encarecer (porque es más cara la urgencia), entorpecer (porque entorpecemos la actuación de urgencias de un hospital) y enfermar (porque una persona con gripe en una sala de espera tose y esas gotitas pueden estar contagiando a otra persona).

¿Habría que hacer un llamamiento a los profesionales para que se vacunen y proteger así a sus pacientes aparte de a ellos mismos?

Yo creo que cualquier profesional sanitario debería vacunarse de la gripe, pero no por obligación, sino por responsabilidad, pero no sólo ellos, también los maestros. En las universidades se debería obligar a los alumnos a vacunarse de todas las enfermedades porque van a trabajar en sus prácticas con los pacientes. Yo invito a los antivacunas a que nos traigan datos y estaré encantado de debatir con los datos que no tienen porque no tienen rigor.

Usted tiene previsto unificar el Samur y el Summa, es decir, los dos grandes servicios de emergencia sanitaria en la Comunidad de Madrid, ¿cómo va a hacer eso?

Desafortunadamente, entre las funciones del consejero de sanidad no está esa, pero entre las ilusiones y los sueños sí. Nunca entenderé como ciudadano que tenga que pagar el madrileño unos impuestos para qué tengamos unos servicios de emergencias excelentes, los mejores del mundo me atrevo a decir, y si yo tengo un problema en un domicilio me atiende el Summa, pero si estoy en la calle me atiende el Samur. Yo sería una persona feliz si consiguiésemos que en esta etapa de Cristina Cifuentes se unificase esto.

Otra cosa de las que me enamoró del programa de Cristina Cifuentes es que ella quiere montar una agencia de emergencias. Cuando hay una emergencia, tiene que haber alguien que coordine. Cuando haya una emergencia estará la Guardia Civil, la Policía Nacional, la municipal, los bomberos y estarán los sanitarios y eso tiene que estar coordinado y se va a coordinar con esa agencia de emergencias a través del consejero de presidencia.

Está en mis sueños, por supuesto que sí y espero que en estos cuatro años nuestra presidenta lo consiga.

¿Qué va a pasar con las listas de espera de Madrid, en las que no se incluye a las personas hasta que hacen la prueba de la anestesia en vez de incluirlas cuando se ve la necesidad de operar?

Eso tiene que cambiar por operatividad y por dinero. Si a usted le hacen las pruebas de la anestesia y tardamos luego cuatro meses en operarle tengo que repetirle las pruebas, con lo cual es más gasto. Como consejero quiero terminar con ello.

También hay que cambiarlo para que los medios no lo usen inadecuadamente. Vamos a ver, nosotros estamos en un grupo de estudios de listas de espera en las que vamos a demostrar que no es tan cierto lo que se dice de las listas de espera de la Comunidad de Madrid, porque una cosa es cuantificar y otra es cualificar. Se dice que hay 1.365 pacientes que están esperando para ser operados más de 365 días. Les voy a decir de qué son, les voy a decir si son operaciones de juanetes y por qué la gente no quiere operarse de juanetes en verano y por eso aumenta la lista de espera. Este consejero no va a utilizar la demagogia, va a utilizar la transparencia. Se va a operar por las tardes, pero es que además, la idea es tener en los centros de especialidades a podólogos. Un podólogo me puede ayudar muchísimo para prevenir muchas intervenciones.

Dentro de muy poco tiempo tendremos los datos para explicar a la sociedad qué tipos de intervenciones quirúrgicas son las que están en lista de espera y por supuesto cambiaremos los criterios y lo haremos con los criterios del ministerio.

Alipio Gutiérrez